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	<title>Comentarios en: ¿Son necesarias las bonificaciones?</title>
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	<description>A la felicidad se llega antes si vas montado en bicicleta.</description>
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		<title>Por: BisaBis</title>
		<link>http://files.kasiski.eu/wp/?p=10640#comment-553</link>
		<dc:creator><![CDATA[BisaBis]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 16 Sep 2011 17:58:24 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Tampoco seas tan apocalíptico, hay muchísimas cosas peores en el ciclismo que hacen mucho más daño que las bonificaciones.
Yo estoy a favor, pero es verdad que se podrían rebajar un poco, pero siempre con una diferencia de casi el doble con el segundo (ej. 12-6-4).
Pues si a la gente no le gusta que haya bonificaciones en meta, imagináos la propuesta de Javier Ares que hizo en Veo7 en el pasado Giro2011, que le dijo a Olano que estaría bien poner bonificaciones en los puertos, como antaño. Si antes había bonificaciones y ataques de lejos y grandes etapas, resulta que no es culpa de las bonificaciones. Pueden que beneficien a algún tipo de ciclista en concreto, pero eso depende de la situación y las circunstancias, como todo. O va a ser que ahora los ciclistas no atacan lejos de meta porque hay bonificaciones? Vaya tontería, cada ciclista atacará donde quiera, pero con el ciclismo de hoy en día, tan igualado y que como no estés super te cojen en nada, pues la gente no arriesga. Estamos llegando a un ciclismo donde para hacer diferencias tiene que haber rampas de más del 20%, o si no no pasa nada. Y eso si que no debería ser así. Pero eso es otro tema, que nada tiene que ver con las bonificaciones. La carrera, como siempre se dice, la hacen los ciclistas.
Y gentileza aún la hay, por ej. Contador en el Giro con Tiralongo y con Rujano, y CON bonificaciones, y sí, hubo espectáculo.

Un saludo]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Tampoco seas tan apocalíptico, hay muchísimas cosas peores en el ciclismo que hacen mucho más daño que las bonificaciones.<br />
Yo estoy a favor, pero es verdad que se podrían rebajar un poco, pero siempre con una diferencia de casi el doble con el segundo (ej. 12-6-4).<br />
Pues si a la gente no le gusta que haya bonificaciones en meta, imagináos la propuesta de Javier Ares que hizo en Veo7 en el pasado Giro2011, que le dijo a Olano que estaría bien poner bonificaciones en los puertos, como antaño. Si antes había bonificaciones y ataques de lejos y grandes etapas, resulta que no es culpa de las bonificaciones. Pueden que beneficien a algún tipo de ciclista en concreto, pero eso depende de la situación y las circunstancias, como todo. O va a ser que ahora los ciclistas no atacan lejos de meta porque hay bonificaciones? Vaya tontería, cada ciclista atacará donde quiera, pero con el ciclismo de hoy en día, tan igualado y que como no estés super te cojen en nada, pues la gente no arriesga. Estamos llegando a un ciclismo donde para hacer diferencias tiene que haber rampas de más del 20%, o si no no pasa nada. Y eso si que no debería ser así. Pero eso es otro tema, que nada tiene que ver con las bonificaciones. La carrera, como siempre se dice, la hacen los ciclistas.<br />
Y gentileza aún la hay, por ej. Contador en el Giro con Tiralongo y con Rujano, y CON bonificaciones, y sí, hubo espectáculo.</p>
<p>Un saludo</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: JOSU</title>
		<link>http://files.kasiski.eu/wp/?p=10640#comment-552</link>
		<dc:creator><![CDATA[JOSU]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 16 Sep 2011 12:32:07 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Yo estoy, totalmente en contra de las bonificaciones.
En contra de los que piensan que las etapas se regalan por que si.
En contra, de que por culpa de las bonificaciones no lleguen escapados a meta, y nos priven de  la oportunidad de ver 2 espectaculos, entre los escapados y entre los lideres.
En contra de que debido a las bonificaciones se ataque a 250 metros de meta en un puerto de 10km.

Yo siento pasion por el ciclismo, y el ciclismo es algo mas que lo que nos venden. El ciclismo es sacrificio es compañerismo es justicia   ¿¿Desde cuando y porque esta mal visto dejar ganar una etapa a alguien que crees,  se lo ha merecido?  En la etapa que comentas, Andy se merecia ganar, fue el que mas se entrego de los dos, el que mas se lo merecio. Si alberto no salia perjudicado, que mal ves a eso?? Su imagen y la del ciclismo , ganaron el doble con lo que hizo que lo que podrian haber ganado pasando el 1º la meta.

¿ Os imaginais en la Etapa de Somiedo, si no hubiese estado Taramae, y hubiesen llegado solos , Cobo y David de la Fuente, lo injusto que hubiese sido no poder dejar ganar a David por cojer 8 segundos??

Antes, nadie decia nada negativo de estos gestos, que honran a un corredor y hacen grande a un ciclismo, en que el ganar y ganar por encima de todo y todos, no es lo mas importante.
La historia tiene corredores buenos y corredores que seran recordados como señores.  Por estos gestos Indurain fue un ciclista respetado por todos sus rivales, y querido por toda la aficon ciclista.

Recordar cual es la foto mas mitica del ciclismo,  coppi y bartali compartiendo bidon, Sus brazos derechos trazan una diagonal, unidos por una botella de agua. Bartali la sostiene por la base.&quot; Coppi por el tapón. ¿Quién era el gentiluomo que le pasaba la botella a quién? ¿Quién era el elegante y magnánimo campeón que no dudó en ayudar al otro? &quot;
Eso es lo que tenemos que inculcar a nuestros hijos, y futuros ciclistas y no ganar por encima de todas las cosas.
con las bonificaciones... este gran ciclismo se acaba.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Yo estoy, totalmente en contra de las bonificaciones.<br />
En contra de los que piensan que las etapas se regalan por que si.<br />
En contra, de que por culpa de las bonificaciones no lleguen escapados a meta, y nos priven de  la oportunidad de ver 2 espectaculos, entre los escapados y entre los lideres.<br />
En contra de que debido a las bonificaciones se ataque a 250 metros de meta en un puerto de 10km.</p>
<p>Yo siento pasion por el ciclismo, y el ciclismo es algo mas que lo que nos venden. El ciclismo es sacrificio es compañerismo es justicia   ¿¿Desde cuando y porque esta mal visto dejar ganar una etapa a alguien que crees,  se lo ha merecido?  En la etapa que comentas, Andy se merecia ganar, fue el que mas se entrego de los dos, el que mas se lo merecio. Si alberto no salia perjudicado, que mal ves a eso?? Su imagen y la del ciclismo , ganaron el doble con lo que hizo que lo que podrian haber ganado pasando el 1º la meta.</p>
<p>¿ Os imaginais en la Etapa de Somiedo, si no hubiese estado Taramae, y hubiesen llegado solos , Cobo y David de la Fuente, lo injusto que hubiese sido no poder dejar ganar a David por cojer 8 segundos??</p>
<p>Antes, nadie decia nada negativo de estos gestos, que honran a un corredor y hacen grande a un ciclismo, en que el ganar y ganar por encima de todo y todos, no es lo mas importante.<br />
La historia tiene corredores buenos y corredores que seran recordados como señores.  Por estos gestos Indurain fue un ciclista respetado por todos sus rivales, y querido por toda la aficon ciclista.</p>
<p>Recordar cual es la foto mas mitica del ciclismo,  coppi y bartali compartiendo bidon, Sus brazos derechos trazan una diagonal, unidos por una botella de agua. Bartali la sostiene por la base.&#8221; Coppi por el tapón. ¿Quién era el gentiluomo que le pasaba la botella a quién? ¿Quién era el elegante y magnánimo campeón que no dudó en ayudar al otro? &#8221;<br />
Eso es lo que tenemos que inculcar a nuestros hijos, y futuros ciclistas y no ganar por encima de todas las cosas.<br />
con las bonificaciones&#8230; este gran ciclismo se acaba.</p>
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	<item>
		<title>Por: Cepe</title>
		<link>http://files.kasiski.eu/wp/?p=10640#comment-551</link>
		<dc:creator><![CDATA[Cepe]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 16 Sep 2011 08:07:03 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://cobblesandhills.com/wordpress/?p=10640#comment-551</guid>
		<description><![CDATA[El ultraconservadurismo lo favorecen los corredores porque son como son y porque el ciclismo ahora es como es. Se han visto muchas carreras sin bonificaciones que han sido un tostonaco. No vendamos la moto. Si un tío quiere reventar Ancares, lo revienta. Sin embargo, si quiere ganar en un muro como Cañada Nueva, pone la carrera dura para que la escapada no llegue y la gente llegue justa, se hagan más diferencias y aún y todo se lleve unos segundos de más.

Y si me vas a rebatir esto último lee lo que escribí más arriba.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>El ultraconservadurismo lo favorecen los corredores porque son como son y porque el ciclismo ahora es como es. Se han visto muchas carreras sin bonificaciones que han sido un tostonaco. No vendamos la moto. Si un tío quiere reventar Ancares, lo revienta. Sin embargo, si quiere ganar en un muro como Cañada Nueva, pone la carrera dura para que la escapada no llegue y la gente llegue justa, se hagan más diferencias y aún y todo se lleve unos segundos de más.</p>
<p>Y si me vas a rebatir esto último lee lo que escribí más arriba.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: fabrizio</title>
		<link>http://files.kasiski.eu/wp/?p=10640#comment-550</link>
		<dc:creator><![CDATA[fabrizio]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 16 Sep 2011 02:30:32 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Yo me pregunto le habrían jugado en la cabeza a Andy Schleck cuando atacó en el Izoard a 60kms de meta... Yo creo que no. Para mí las bonificaciones no tienen sentido.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Yo me pregunto le habrían jugado en la cabeza a Andy Schleck cuando atacó en el Izoard a 60kms de meta&#8230; Yo creo que no. Para mí las bonificaciones no tienen sentido.</p>
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		<title>Por: Jorge</title>
		<link>http://files.kasiski.eu/wp/?p=10640#comment-549</link>
		<dc:creator><![CDATA[Jorge]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 15 Sep 2011 16:31:35 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Las bonificaciones favorecen el ultraconservadurismo. El ataque cuando ya se ve el triángulo rojo. Sacas más tiempo el 1º al 4º con bonificaciones que en tiempo real.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Las bonificaciones favorecen el ultraconservadurismo. El ataque cuando ya se ve el triángulo rojo. Sacas más tiempo el 1º al 4º con bonificaciones que en tiempo real.</p>
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	<item>
		<title>Por: Cepe</title>
		<link>http://files.kasiski.eu/wp/?p=10640#comment-548</link>
		<dc:creator><![CDATA[Cepe]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 15 Sep 2011 09:45:39 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[A mí me parecen necesarias porque alguien siempre querrá ir a por ellas (no siempre; punto 3), mover la carrera, etc, pero con algunos matices.

1. Me parecen más interesantes en el principio de la carrera, por aquello de cambiar el maillot de líder, etc.
2. Estando durante toda la carrera, deberían estar en todas las modalidades.
3. Es cierto que ayudan a corredores con mayor punta y eso, por ejemplo en 2009, hizo que la carrera fuera muy bloqueada por Valverde.
4. También sería interesante calibrar cuántas dar. 20&quot; al ganador son demasiados.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>A mí me parecen necesarias porque alguien siempre querrá ir a por ellas (no siempre; punto 3), mover la carrera, etc, pero con algunos matices.</p>
<p>1. Me parecen más interesantes en el principio de la carrera, por aquello de cambiar el maillot de líder, etc.<br />
2. Estando durante toda la carrera, deberían estar en todas las modalidades.<br />
3. Es cierto que ayudan a corredores con mayor punta y eso, por ejemplo en 2009, hizo que la carrera fuera muy bloqueada por Valverde.<br />
4. También sería interesante calibrar cuántas dar. 20&#8243; al ganador son demasiados.</p>
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	<item>
		<title>Por: unomas</title>
		<link>http://files.kasiski.eu/wp/?p=10640#comment-547</link>
		<dc:creator><![CDATA[unomas]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 15 Sep 2011 08:14:55 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Eso de que benefician más a un tipo de corredor que a otro es como todo. Los finales en alto explosivos benefician más a uno que a otro, las cronos más a unos que a otros, los finales en alto tendidos, las bajadas técnicas, ésa no es razón.

Eso sí, si hay en etapas en línea, en las cronos debería haber bonificaciones también.

No sé si estoy a favor o en contra, ,pero ésa razón no me parece válida.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Eso de que benefician más a un tipo de corredor que a otro es como todo. Los finales en alto explosivos benefician más a uno que a otro, las cronos más a unos que a otros, los finales en alto tendidos, las bajadas técnicas, ésa no es razón.</p>
<p>Eso sí, si hay en etapas en línea, en las cronos debería haber bonificaciones también.</p>
<p>No sé si estoy a favor o en contra, ,pero ésa razón no me parece válida.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Luis Roman-Mendoza</title>
		<link>http://files.kasiski.eu/wp/?p=10640#comment-546</link>
		<dc:creator><![CDATA[Luis Roman-Mendoza]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 15 Sep 2011 07:43:10 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://cobblesandhills.com/wordpress/?p=10640#comment-546</guid>
		<description><![CDATA[Coincido plenamente. Las bonificaciones son una opción más a la hora de diseñar un recorrido. Lo mismo que puedes optar por más o menos montaña, por tantos o cuantos kilómetros cronometrados, por poner o no una contrarreloj por equipos. ahí están las bonificaciones, que, además, refuerzan el sentido atacante. ¿Excesivas? Quizás, pero insisto que es una opción perfectamente legal para el organizador.


http://luisromanmendoza.blogspot.com/2011/09/cobo-las-bonificaciones-no-limitan-el.html]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Coincido plenamente. Las bonificaciones son una opción más a la hora de diseñar un recorrido. Lo mismo que puedes optar por más o menos montaña, por tantos o cuantos kilómetros cronometrados, por poner o no una contrarreloj por equipos. ahí están las bonificaciones, que, además, refuerzan el sentido atacante. ¿Excesivas? Quizás, pero insisto que es una opción perfectamente legal para el organizador.</p>
<p><a href="http://luisromanmendoza.blogspot.com/2011/09/cobo-las-bonificaciones-no-limitan-el.html" rel="nofollow">http://luisromanmendoza.blogspot.com/2011/09/cobo-las-bonificaciones-no-limitan-el.html</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Jarke</title>
		<link>http://files.kasiski.eu/wp/?p=10640#comment-545</link>
		<dc:creator><![CDATA[Jarke]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 15 Sep 2011 07:22:45 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://cobblesandhills.com/wordpress/?p=10640#comment-545</guid>
		<description><![CDATA[Pues precisamente, el caso que se comenta de Contador y Andy S., si llegan juntos a meta, y la única bonificación posible es de 2 segundos (10 al primero y 8 al segundo), no estoy seguro de que hiciera que ambos se peleen a muerte por la etapa.

Quizá 20 y 12 sí es demasiado tiempo, yo lo dejaría quizás en 12, 6, 3. Para que realmente haya ventaja entre ser primero o segundo.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pues precisamente, el caso que se comenta de Contador y Andy S., si llegan juntos a meta, y la única bonificación posible es de 2 segundos (10 al primero y 8 al segundo), no estoy seguro de que hiciera que ambos se peleen a muerte por la etapa.</p>
<p>Quizá 20 y 12 sí es demasiado tiempo, yo lo dejaría quizás en 12, 6, 3. Para que realmente haya ventaja entre ser primero o segundo.</p>
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